Aprovechando que llegamos a un número redondo y también cumpliendo lo que dijimos en nuestra anterior oportunidad, vamos ahora a “teorizar” sobre varias de las cosas que vinimos diciendo hasta aquí, con el fin de empezar a dejar en claro todo lo que podamos.
Bueno, muchos temas. Hablaste del pensamiento, de relaciones, del aprendizaje, de una cosa llamada metálogo, también de la duda y la confusión, etc.
Bien, antes que nada no sé porqué decís “muchos temas”, pero bueno eso es otra discusión. Para empezar tendría que aclarar primero qué es un diálogo, creo que es una de las cuestiones principales. Y un diálogo es algo así como un proceso de alternancia entre realidades que son de órdenes completamente diferentes.
¿Eso quiere decir que las personas que hablan son de órdenes diferentes?
Bueno, la verdad es que eso nunca lo había pensado...es interesante... Pero yo me refería a ir pasando o alternando entre realidades que nada tienen que ver una con otra.
En tu anterior Post escribiste una especie de diálogo imaginario, y después dijiste que quedaba por ver si el que había ganado era el héroe, el malo, el diálogo o el juego ¿Tiene esto algo que ver?
Sí, tiene totalmente que ver. Vos solamente pensá ¿qué tienen que ver las palabras, gestos, etc que uno le transmite a otro con la idea que cada uno se forma respecto a que esto es un diálogo o es un juego, etc?
Y...nada...
Ya sé que nada, porque esas palabras, gestos, etc. son de un orden de realidad diferente del de las ideas de cada uno sobre el diálogo, el juego, etc.
¿Y entonces?
Y entonces acá está lo más importante, y es que hay un proceso de alternancia que crea una sensación de unidad y hace posible el diálogo.
Pero entonces vos al diálogo lo ves más como vinculado al pensamiento, al ida y vuelta entre cosas y contextos que son las relaciones...
Sí, pero no solo así, yo lo veo desde todo punto de vista.
¿Y entonces que podés decir de nosotros y de este diálogo de ahora?
¿Diálogo? ¿nosotros?
Sí, ya sé. Perdón por la pregunta.
¡Está bien! No hay problema. Pero creo que toda esta cuestión del diálogo requiere una reflexión mayor.
¿Y por eso entonces lo de los metálogos?
Sí, pero no solo eso, también está todo el tema del aprendizaje.
Claro, de nuestras palabras yo fui yendo y viniendo de ideas de diálogo que fueron evolucionando del mismo modo en que lo hizo nuestra relación o diálogo.
Así es. De algún modo acabás de describir el aprendizaje.
El cual no necesariamente tiene que ocurrir en el marco de lo que comúnmente se entiende como diálogo.
Sí, pero recordá que siempre es un diálogo. Es un poco complicado pero sería más o menos así: hay un ida y vuelta entre nuestras palabras y tus ideas de diálogo. También hay otra relación igual entre estos 2 últimos juntos y una idea sobre nuestro vínculo dialogístico. Y se puede seguir un poco más.
Mmm...es un poco confuso...
Bueno, esa es otra característica del aprendizaje pero también del conocer en general. Estos movimientos nunca se terminan.
Es decir que siempre hay algo de confusión o alguna duda, y por eso estos movimientos nunca se terminan. El diálogo entonces es infinito.
Sí, algo así.
No sé si será por el proceso de alternancia, o las realidades diferentes, o algo de eso. Pero a medida que te escuchaba y hablábamos iba pensando en todo esto de los metálogos y en la importancia de crear un lenguaje propio de Internet.
Bueno, sobre este tema se viene hablando mucho acá en el Weblog de Educ.ar, hay varios Posts sobre este asunto.
Sí, y son todos más que interesantes ¿Vos que opinás sobre el tema?
Mirá, en principio lo que te puedo decir es que esta no es una cuestión para nada fácil. Como verás ya se nos está acabando la nota. Si me hacés acordar la próxima vez lo hablamos.
Está bien, yo te voy a hacer acordar.
¿Bucles recursivos?
Bateson es un personaje tan o mas contradictorio y paradojal que Mc Luhan -lo que no es decir poco. Mientras que algunos se matan tratando de formalizar el aprendizaje mediante modelos matemáticos o estructurales, Bateson generó una forma soft de conceptualizar que tiene como a uno de sus arquitrabes los metálogos.
Por eso mismo Bateson, igual que Foucault o Moles resultan difícilmente extensibles. No hay forma de subirse fácilmente a sus hombros y resulta mas que extraño tratar de amplificar sus intuiciones.
Las investigaciones que viene haciendo Victor, al tratar de explicar/asimilar/comprender a Bateson usando su extraordinaria herramienta: los metalogos va en esta dirección.
Enhorabuena
Puede ser que el conocimiento al igual que el dialogo sea un improbable??...
Se me ocurre una pequeña leyendita al respecto..."Cuenta la historia que siempre hay alguien a nuestras espaldas, seres inmateriales que solo son visibles a los propios ojos del que están detras...ni los espejos, ni las cámaras, ni la mirada de los otros los pueden captar...Solo nuestros ojos pueden(?) materializar su visibilidad.
PD: tambien publique algo en en el comentario anterior:
saludos!!!!