- Educar
- Noticias y agenda
- 2005
- Entrevistas
- Robert Zatorre: La música y su relación con el cerebro
Robert Zatorre: La música y su relación con el cerebro
"Estudiar la música puede ser ventajoso para un niño por muchas razones, pero no precisamente para mejorar su puntaje en matemáticas. Lo que yo les sugiero a los padres es lo siguiente: si quieren que el chico obtenga mejores notas en matemáticas, mándenlo a estudiar matemáticas. Si al chico le gusta la música, sin ninguna duda es bueno que la estudie. Pero no por otra razón sino que la música es intrínsecamente valiosa."
En esta entrevista cuenta los sorprendentes hallazgos a los que ha llegado –junto con su equipo– a partir de crear tonos y sonidos sintetizados por ordenador y exponer a músicos y población sin formación musical a su escucha. Pone también en duda muchas de las cosas que se dicen sobre la música y su relación con las funciones cognitivas.
Por Verónica Castro
—¿Por qué apreciamos la música? ¿Por qué un determinado ritmo nos pone alegres o cierta melodía tristes? ¿Cuáles son los procesos que participan en la producción y comprensión de la música?
—Los procesos son muchos, complicados, y aún básicamente desconocidos. La música puede cambiar nuestro estado de ánimo en parte porque refleja en cierto sentido las actividades físicas asociadas con la alegría o la tristeza. Por ejemplo, la música alegre suele ser movida y fuerte, mientras que la música triste suele ser lenta, y cuando uno se siente alegre se mueve más que cuando uno se siente triste (los depresivos siempre andan de hombros caídos y no se mueven con destreza). Sin embargo, todo eso no explica más que la más mínima parte de la música y su función afectiva. Nadie sabe bien por qué hay tantas posibilidades. En uno de los experimentos que llevamos a cabo en mi laboratorio, Anne Blood y yo descubrimos que cuando una persona siente escalofríos o “piel de gallina” al escuchar un trozo musical, las zonas del cerebro que se excitan son parecidas a las que están asociadas a lo que los psicólogos llaman el sistema de recompensa. O sea ciertos núcleos que también están involucrados en otras sensaciones apacibles, como ser la comida y el sexo. Esto fue bastante sorprendente, pero aún no sabemos por qué se producen estos fenómenos, precisamente.
—¿Qué diferencias a nivel cerebral existe entre individuos que recibieron formación musical y aquellos que no? Y entre los músicos ¿qué diferencias neurofisiológicas existen en función de los instrumentos que ejecutan?
—En otros laboratorios se ha estudiado esto, y se ha podido comprobar que los músicos adaptan su cerebro según las actividades que desarrollan. Por lo tanto, la corteza auditiva suele estar más desarrollada que en los demás. También en aquellos músicos que ejecutan un instrumento particular, las zonas del cerebro que controlan la ejecución se ven agrandadas, como la parte de la corteza que controla los dedos de la mano izquierda (pero no el pulgar) en los violinistas. Pero esto no quiere decir, como algunos proponen, que la música es algo mágico que hace crecer al cerebro. Es simplemente que el cerebro es capaz de adaptarse a cualquier actividad, no sólo en los músicos sino también en cualquiera que se especializa en alguna función. Pero además esta adaptación también puede resultar en limitaciones en otras esferas.
—En su conferencia organizada por CosmoCaixa Barcelona(2004) develó algunos casos de amusia (un defecto neurológico adquirido que provoca una alteración en la percepción auditiva musical), como la faceta desconocida de Ernesto Che Guevara –su ineptitud para bailar y entender la música–, un tipo de amusia conocida como “sordera para los tonos”. Se conoce también como “la enfermedad de Maurice Ravel” a un tipo de amusia que fue la que sufrió el músico en los últimos años de su vida: no podía leer ni escribir música pero sí podía pensar e idear una música. ¿Qué nos dicen los distintos tipos de amusia en músicos y no músicos en relación con nuestro cerebro? ¿Cuál es la relación neurofisiológica entre las imágenes mentales, la música y el lenguaje?
—La historia de Che Guevara es bastante curiosa, y estaba bien documentada. Hemos estado estudiando gente con este tipo de “amusia congénita” –que nada tiene que ver con la probable demencia de Ravel–, porque lo interesante es que afecta sólo la música y no las demás funciones mentales (lo cual no era el caso de Ravel). La razón por la que estos casos nos interesan es porque nos indican hasta qué punto las funciones cognitivas del cerebro están divididas en “compartimientos” separados. Es decir, si la música puede afectarse sin cambiar otras funciones, indica que cada función depende de circuitos independientes hasta cierto punto. Por lo tanto, ahora podemos tratar de identificar cuáles son esos circuitos y cómo funcionan. Comprender estos fenómenos pueden conducirnos a desarrollar mejores terapias para los afásicos u otros cerebrolesionados.
—Con respecto a la relación entre música y lenguaje ¿qué hay detrás de las afirmaciones de que la estimulación musical que los padres brindan al bebé, en el vientre y en los primeros meses de vida, estimula el cerebro de forma que facilitará más adelante adquirir el lenguaje?
—No creo que nadie haya demostrado este efecto de manera científicamente válida. Seguro que es una buena historia para vender discos compact, ¡pero nada más! Entre otras cosas, no olvidar que el feto escucha todo filtrado por el vientre de su madre y el líquido amniótico, y que por lo tanto sólo pasan las frecuencias más bajas. Lo cual no quiere decir que no haya ninguna influencia del sonido en el desarrollo del sistema auditivo prenatal, pero es muy poco probable que la súper estimulación sea útil.
—Algunas investigaciones confirmaron que escuchar música de Mozart mejora el razonamiento espacial, y que este efecto puede aumentar si la prueba se repite durante varios días. No obstante, el efecto puede no ocurrir cuando la música carece de suficiente complejidad. ¿El tipo de música que un niño escuche tendrá más o menos consecuencias positivas para sus funciones cognitivas?
—Otro asunto sumamente dudoso, en mi opinión. Es cierto que algunos han demostrado este tipo de efecto, pero el resultado es pequeñísimo y no siempre se reproduce. Estudiar la música puede ser ventajoso para un niño por muchas razones, pero no precisamente para mejorar su puntaje en matemáticas. Lo que yo les sugiero a los padres es lo siguiente: si quieren que el chico obtenga mejores notas en matemáticas, mándenlo a estudiar matemáticas. Si al chico le gusta la música, sin ninguna duda es bueno que la estudie. Pero no por otra razón sino que la música es intrínsecamente valiosa.
—¿Qué papel desempeña la música en la supervivencia de nuestra especie?
—Nunca ha sido demostrado. Hay muchas teorías, de las cuales alguna puede ser acertada, pero por ahora no dejan de ser nada más que teorías.
—¿ Qué tipo de fenómenos podrían cambiar en los humanos si logramos develar todos los mecanismos neuronales? ¿Podríamos llegar a reeducar nuestros sistemas estimulando regiones del cerebro mediante fármacos u otros medios y desarrollar capacidades que nos conviertan en otro tipo de seres?
—Pues... sí, en cierto sentido, claro que podemos cambiar porque toda la historia humana ha sido una historia de cambios (desde que empezamos a utilizar herramientas, agricultura, etc.). No sé qué significa precisamente “otros tipos de seres”. Ya somos otros tipos de seres que nuestros antepasados, y seguro que nuestros descendientes serán distintos que nosotros.
La pregunta más razonable e importante en la neurociencia no es precisamente esta, sino algo mucho más directo y aplicado, que es entender los mecanismos que permiten adaptar y cambiar las funciones y conexiones neuronales, y entonces usar ese conocimiento para la readaptación y mejora de las funciones mentales. .
—¿Qué opina respecto de la frase de R.A. Henson de que "hay un último misterio de la experiencia musical que no es susceptible de estudio neurológico"?
—Muy poético. ¡Pero si lo creyera no estaría en este campo de investigación!
Fecha: Abril de 2005
6 Comentarios
- patricio. Agosto 18, 2008 23:01
yo creo que el cerebro con ciertos sonidos se estimula para ser de distintas maneras ,pero cuando se llega a una manera de ser y de actuar y de pensar cuesta adaptarce, yo creo que por la forma del craneo ,cuerpo y luego el habla que se estimulo desde niños para tener una cierta forma con respecto al entorno ,pasa de niños lo desarrollamos de una manera y cuando somos grandes y queremos ser diferentes la mente trata de estimular un area que produce cambios fisicos y de rasgos que nos hace sentir incomodos y no nos adecuamos a nuestra costumbre de ser, por eso yo creo que el ser humano puede hacer de todo ,pero siempre nos destacamos en algo más por eso somos distintos nacionalmente , gerarquicamente ,por la familia ,educacion ,etc. Destacamos en diferentes areas ,podriamos destacar en todas ellas pero el desarrollo deberia ser en el area que los padres quieren que seamos ,es ahi donde fisicamente nos desarrollamos diferentes con respecto a nuestra area
podrias ser matematico,musico,dibujante pero ese desarrollo creo que tiene que ser de niño porque se nos adecua el lenguaje y todo el ser de la persona es como un instrumento musical que se desarrolla para ser tocado muy bien ese instrumento tiene lenguaje ritmo forma y si se quiere ser otro instrumento musical deberiamos llegar a la forma para que el lenguaje y completo desarrollo de ese instrumento sea mas facil lo unico que se podria hacer es estimular las areas que queremos cuando realmente las necesitemos por que no las vamos a tener siempre acomodadas a nosotros ,por que no se adecuaron a nuestro cuerpo y forma de hablar desde niños . Si despues queremos estimular un area diferente creo que la alteracion llevara a la costumbre y el acomodo pero habria que pasar mucho tiempo . Se puede adecuar pero creo que mas facil aun sale si se tiene la forma fisica y expresiva que se representa al entorno humano
creo tambien que el pueblo aleman puede ser un pueblo bien inteligente ,por que la manera de representar todo tiene un sonido que estimula un area que los hace verse difernetes y con facilidades intelectuales ,cuando ellos hablan pareciera ser todo pausado y pensado en imagen mas el sonido de su lenguaje que les da esa facilidad de memorizar facilmente , en otros paises tambien se es inteligente pero en otras areas como literatura o arte todo depende de el sonido que se estimula de niños ,pero la mayoria de los alemanes son regulares con respecto a su inteligencia no ocurre como en otros paises donde hay gente con exelente nivel y gente con bajo nivel intelectual, la manera de sentir el habla les ayuda de escuchar lo mismo pasa para el deporte en otros paises donde unos son mas buenos que otros por ej en argentina no cuesta encontrar jugadores buenos por que el sistema auditivo de su habla les faborece es por decirlo de alguna manera son mas regulares en esa area en cambio otros tienen buenos y malos jugadores y siempre el que tiene jugadores regulares como argentina desarrolla diferentes patrones psicologicos que lo plantean en el deporte en cambio los que tienen altos y bajos en el deporte son casi siempre de una manera los altos digo por ej tienen cualidades psicologicas casi parecidas y es un punto menos con respecto argentina la idea es como por dar un ej de que todos los cuidadanos argentinos pueden hacer deportes con diferntes patrones psicologicos que los llevan a deporte cosa que no pasa en otros paises es como hablar todos hablamos difernetes pero cuando uno habla aporta diferntes ideas y la mayoria puede hablar es en argentina hablar es como jugar futbol por ej todos pueden jugar o hablar aportando diferntes ideas en cambio otros paises tienen que tener de caracteristica de ser fisicamente rudos eso les da como resultado no tener tantas cualidades diferentes es como decir este pais nacio para tal cosa .por ej los paises que son regulares en un area tienen mas cualidades para esas areas cosa que les da mas superioridad con respecto a otros .en cambio otros paises son regulares para distintas cosa o areas pero son como desirlo parecidos con caracteristicas para esa area no tienen como decia bastantes ideas los que tienen altos y bajos son mas multifuncionales y por ende necesitan mas piezas para poder desarrollarse solo en una area
bueno lo importante creo yo que todo pasa por la estimulacion de audicion en difernetes partes del cerebro que nos da una manera de ser y una inteligencia unica y difernte al resto pero que en una nacion hay una cualidad comun es un poco dificil de expresar pero hay que pensarlo bien y te daras cuenta ,el ser humano puede ser como un computador con difernetes memorias ,pero con un disco duro infinito y puede hacer algo que el computador no hace darle sentimiento y comparacion ,rapidez y creacion a nuevas cosas que ya se sabian . - oscar. Octubre 16, 2008 21:19
es importante porque e un tema que le ayuda a uno
- Claudia. Febrero 27, 2009 17:57
les faltan actividades especìficas de cómo estimular las areas del cerebro
- mf/ago282. Junio 29, 2009 20:49
ta bueno me sirvio para el cole !=)
- Ariana. Septiembre 17, 2009 18:32
Buenas, soy Ariana, y administro un directorio web ordenado por categorías completamente gratis y queria saber si le interesaba formar parte de el con su web http://portal.educ.ar.
Cualquier respuesta me lo hace saber.
- Arjuna. Febrero 1, 2010 13:44
Pues este "doc" tiene el mismo problema que todos los que estudia ciencia, esta muy seguro de lo que dice y pues yo como ingeniero matemático y físico te puedo decir que la ciencia no es exacta y jamas lo sera, ser escéptico es tan estúpido o mas como ser esotérico creo que su opinión esta errada como su carrera y trabajo, responde las preguntas de forma absoluta y si algo tiene la ciencia es que te aleja de la verdad, yo estimulo a mi hijo con música desde las primeras cuatro semanas de embarazo de mi mujer y normalmente un niño en un hogar en el que se habla mas de un idioma tarda mas de un mes en hablar que un bebe promedio y mi bebe hablo ingles español y francés 5 semanas antes...
Así que bueno responde eso 5 semanas antes que el promedio de un mono-lingue y 9 antes que un políglota.
Por favor no le crean y estimulen a su bebe con música y hablen con el, resultado garantizado.
